Kategoriler
Haberler

T.C. Sağlık Bakanı’ndan Yabancı Uyruklu Asistan Hekimlerin Talepleri!!!

Bizler T.C. vatandaşı ve yabancı uyruklu olan asistan hekimler olarak aynı görevde bulunan, aynı emeği harcayan uzmanlık öğrencileriyiz. Demokrasiyi kendine ilke edinmiş bir devletin imza attığı İnsan Hakları Evrensel Beyannamesi’nin 23. Maddesini hatırlatmak istiyoruz: “Herkesin, herhangi bir ayrım gözetmeksizin, eşit iş için eşit ücrete hakkı vardır.” Ancak biz asistanlar arasında yabancı uyruklu asistan demek; ücretsiz, kadrosuz ve sağlık güvencesiz çalıştırılan, emeği sömürülen hekim demektir. Yabancı uyruklu asistan hastalandığında bedavaya çalıştığı hastanesinden parasını ödeyerek hizmet almak zorunda olan hekimdir. Asistan Hekimler olarak yabancı uyruklu asistanların Yabancı Uyruklu Araştırma Görevlisi kadrosuna alınarak ücret, sağlık güvencesi başta olmak üzere T.C. vatandaşı asistanlarla aynı haklara sahip olmaları için gereken yasal düzenlemelerin yapılmasını talep ediyoruz.

“T.C. Sağlık Bakanı’ndan Yabancı Uyruklu Asistan Hekimlerin Talepleri!!!” için 32 yanıt

… girdiğiniz bütün sınavlarda özelliklede oss oys tus gibi sınavlarda tc. uyrugundan olanlarla aynı puanlarla girin ve yerleşin de o zaman hakkınızı bi arayın….
gece gündüz çalışan kendini yiyip btiren insanlarla aynı yerde onların yarı puanlarıyla olabiliyorsanız , bu işte bi adaletsizlik olmasın… ?

armağan arkadaşım ayrımcılık yapma lütfen..girdiğiniz bütün sınavlarda özelliklede oss oys tus gibi sınavlarda tc. uyrugundan olanlarla aynı puanlarla girin ve yerleşin de o zaman hakkınızı bi arayın….demissin….peki 2006 tusunda 2 tus birincisi yabancı uyrukluydu 55 puanlık bolume 60 puanla giren yabancılar tanıyorum ben o zaman onlara 2 kat maaş mı vermek lazım?hekim arkadaşının hakkını savunmazsan acınacak hale gelirsin sen de sonunda tc vatandaşı yabancı uyruklu ayırımı yapma devri bitmiştir.aklımıza başımıza toplayalım gün birlik olma günüdür…hepimiz birimiz için birimiz hepimiz için…

seninle aynı şartlarda sınava girmeme sizin kontenjanlarınıza yerleşebilme imkanı ver bak ben o zaman sana göstereyim nasıl tus puanı alındığını….dandik yerlerin çoğunlukta olduğu seçme imkanının çok az olduğu girişi kolay maaşsız bölümü ben mi istedim sanki…bu ülkenin vatandaşına hizmet veriyorsam hastanenin döner sermayesine katkıda bulunuyorsam t.c vatandaşları ile aynı nöbet sayısını tutuyosam nöbet paramı döner sermaye hakkımı sen alıyorsa adaletsizlik arayacak son kişi de sen oluyorsun kusura bakma….bunun adı modern kölelik başka bişey değil… sizde komplekslerinizle yaşamaya devam edin…adaletten de sakın ir daha bahsetmeyin…..

Boyle mantiksiz konusan senin gibi bir suru insan var ne yazikki..Yani diyosunki turkiyelilerle ayni kontenjani kullanalim dimi ?? ozaman 50 kontenjandan 30 tanesini yabancilar alirsa ve sen kazanamazsan bu senin hosuna gidermi ?? Biz hazirlanirken gecen senin taban puanina gore hazirlaniriz..yabancida taban 50 ise genel taban 65 olsa nolcak adam 2 sene zorlar gelib alir senin kontenjanini kalirsin boyle bos bos cene yaparsin yine bu seferde yabancilar tusa girmesin dersin..Heralde sen tipci falan degilsin..mantik yok bos konusmalari ancak bi liseli yapar

gerekırse aynı kontenjanla da gırerız sınava. ama kayb eden sızler olursunuz. Turkıye dısındakı ulkelerden gelen kısılerın hepsı ıle aynı sınava gırmek ne demek bılıyor musun? elinizde imkan olan ve yabancilara acik olmayan sadece T.C vatandaslarinin yaza bilecegi kontenjanlari da kayb edersiniz. bir yabanci uyruklu TUS’a hazirlanirken der ki “nasilsa puanlar uygun kazanirim”. ayni kontenjandan girilen yarista tum diger ulkelerle yarista sansin ne kadar sence???o zaman her kes ona gore hazirlanacak sinava. iyi dusun bence.

Asagida da yazdigim gibi biz yari puanla geldigimiz yere sizin cocuklar bizim ulkede tam puansiz geliyorlar, zengin baba yavrulari hepside. sizin oss sorulariniz bizim Oss yerinde olan TQDK sinavimizdan cok kolay. ben kac yil didinib girdiyim bolumde saci rofleli dudagi boyali tirnaklari ojeli ve uykusuzluk cekmeyen bakimli turk kizlariyla karsilasdim. bense hazirlik doneminde 50 kilodan 42 kiloya dusmusdum gozlerimin alti mos mordu sacim bir tarak vurulmus at kuyrugu. amma biz boyle sizin gibi rahatlikla gelmiyoruz sizinle TUSa giriyoruz ayni sorulari cevapliyoruz sizin bizim kontenjanlarimizi yazamamaniz size dokunuyo olabilir. amma inanin azeri doktorlarin hepsi tusa gelirken sunu dusunur ne olur ya kontenjanlar birleweydi bizde dandik yerlere kalmazdik. kadin dogumun acilmasi icin bir donem atlayan arkadawlarim var benim. bizim sinavdan korkumuz yok. hem artik nobet paramizi alicaz elimizde ankara mahkeme karari var cok wukur. sizi birazcik anlayiwli olmaya cagiriyorum.

armağanın haklı olduğu taraflar var bence düşük puanla alınmalar da bir adaletsizlik o da olmamalı..

Ya kardes dusuk puan ne demek ?? Tc vatandasina 50 yer ayrildiysa yabanciya 5 ayriliyor..5 kisilik kontenjan dolmuyorsa ben 50 puanla kazanmis oluyorumsa ben suclumuyum ? sonucta TC vatandaslarinin hakki yenilmemesi icin genel kontejan acilmamali..bugun gelen yabanci 500 ve yerler bos kaliyor yarin 5000 kisi olsa felaketi dusunebiliyormusun..50 kisilik kontenjanin yarisi yabanci olsa nolur?? Haksizlik olur..Oyuzden ne devleti suclamayin ne bizi..Sonucta 5 kurus para almadan ayda 10 novbet tutmak ve maddi imkanim olmadan 4 sene bu zor sartlarda yasamak hicde guzel degil..Biraz bizi anlayin

paylaşılan yorumu dikkatlioku selami arkdaş,
aksine eşitlik dyorlarsa en başından olsun bu eşitlik
bir üçkagıt bu hem bizim zararımıza hem yabancı uyruklu dr. arkdaşlarında zararına bir durum bu faydalanılacak olan şey bellidir
puanlar grilen yerlerin gerçegi de bellidir. sen bana 2. yi savunma
20000.ciyi de tanıyorum ben:) aynı rekabette maddi manevi aynı kazanclarda olmalılarrrr…

hayret…ne zmndan beri TUs a 20000 kişi giriyor “armagan ” bey…
Biz emekten bahsediyoruz…emek…yabancılar için yarişma hakkı var mı ki sanki…kısaca…alacaksan yabancıları adam gibi haklarını ver yoksa alma daha iyi…biz sınavdan korkumuyoruz ki cnm…aynı fakülteden mezun olduk aynı sınava giriyoruz…aynı şartlarda çalışmamız kaçınılmaz…

adamımsın igor. şu bize tanınmış kontenjanlar kaldırılsın. sayı olarak da sınırlama yapalım. sonuçta misafiriz. ama aynı yarış olsun! aynı puanlarla! aynı maaşla lan !!!! hayretbi şey… bazı instanslar bi şeyin farkında da .. yararlanıyorlar-kullanıyorlar… ayıp ma

Yabancı asistanların günümüzdeki durumu gerçekten zor. Yabancı kadrosundan kazandı diye 5-6 sene hayatı sürünerek geçirmek zorunda mı? Gerçekten tartışılması gereken durum. Önlem alınması lazım… Ne maddi geliri var ne güvencesi…

pekı armagan bey bıze mı sordular sız yabancı kontenjandan mı gırmek ıstıyorsunuz yada tc kontenjanındanmı? bız bı belırledık nereyı ıstediğimizi? üroloji isterken kontenjan açılmadı diye kadın doğum ve ya tersini yazan bir sürü arkadaş var.Zaten biz de kabülüz buna, tc vatandaşlarla aynı kontenjandan girelim diye. ama siz bizim yapmadığımız bi şeyi bize yüklemeye çalışıyorsunuz. ikincisi. yabancı kontenjan var diy türk kontenjan kısıtlanmıyor.çünk farklı türlü belirleniyor. konuyu bilmeden konuşmanız komik olmuş.eger yabancı kontenjan açılmasa türk kontenjanı artmayacak,çünkü maliyesi farklı zaten

yabancı asistanlara biraz imkan sağlarlarsa rekabet arttığı için taban pualnları artacak. Aynı zamanda Türkiye kendi leyhine beyin göçü de yapmış olur. Yada yerlilerle aynı kontenjanları ve aynı hakları versin. bundan kim mutsuz olacak ki.

herkesin haklı olduğu yönler var ama unutmayınki bu yabancı doktor türkçeyi 20 yaşındayken öğreniyor ve her ne kadar iyi konuşsa da çalışırken daha fazla zaman harcadığı kesin..isterseniz bi de bunu çocukluğumuzdan beri öğrendiğimiz inglizcede deneyin..
gelelim maaş meselesine.yanındaki yabancı meslektaşımızın sıfır maaşla çalışması(çalışma şartları ve nöbet sayısı aynı iken)..belki de bir yemeği yemeden önce düşünmesine hiç razı olmadım olmıyacağım da…siz razıysanız bilemiyorum.dünyaya bir bakın artık..kafanızı sınırlandırmayın…ha şöyle bişey var almanyada yabancı doktor:kardeşim ben misafirim maaş ta istemiyorum takılırım ama nöbet tutmam.daha az çalışırım eğitimim daha az olsa da razıyım bitirince de almanyada çalışma hakkı verme(normal çalışan yabancıların aksine)o zaman eyvalla derim

Armagan arkadasim sunu oncelikle soylemek isterimki bizler meslekdasizdir dusman deil.ben turkiyede tip fakultesi mezunuyum ve bu sartlarda 6yili bitirmek senden zor olsa gerek.benim bir turk vatandasi kadar maas almakta gozum yok ama enazindan eger ben turk milletimize hizmet veriyorsam karsiliginda beni ac birakmamali ki sabah vizite katilabilecek kalorim olsun oyle deilmi?ayrica bircok ayni sartlarda iyi puan alan yabancilar da var onlara 2 3 kat mi verilsin ozaman?biraz mantikli dusunursek zaten tartisacak konu olmadigini goruruz…

sayın ömer bey anlaşılan sizde konuya çok hakim değilsiniz. yabancı uyrkulu deyince aklında siyahi bi vatandaş mı canlanıyo?? o yabancı uyrukluların büyük kısmı türk asıllı olan kişiler ister balkanlarda ister orta doğudaki türk asıllı kişiler.. yani türkçeyi doğuştan biliolar..ayrıca tıp fakultesını kaznamaktan cok okuması zordur bunu herkes bilir.. aynı zorlukları yaşadıysak madem aynı maaşıda almak hakkımız..

abicim bu basit olayla ilgili yorumlara bakiyorum yuh diyorum. bu kadar acimazsiz bu kadar ruhsuz mu olur bir insan. ben de yabanci ulkdede asistanlik yapmis biriyim. ben de mi surunseydim yani yabanci ulkeden geldim diye. bir de amerikalilara irkci derler. ulan siz amerikalilarin yerinde olsaniz demek butun dunyayi dunyadan kovar, ac birakirsiniz yemin ediyorum.

Yabancı uyruklu meslektaşlarımızla (dil yeterliliğini sınavla ispatlamak koşuluyla) aynı sınava girmeli, aynı maaşla çalışmalıyız. Bunu kesinlikle destekliyorum. Ayrıca Türkiye’de çalışmak isteyen yabancı uyruklular da mecburiye dahil olmalı.

Bakanlığın planına göre özel hastaneler yabancı uyruklu doktorları alacak. Ücretler düşecek, özel sektörde TC vatandaşı doktorlar için iş olanakları azalacak, bakanlığın ağına düşmüş olacağız. Malesef yabancı arkadaşlarla bu forumlarda muhtemelen sık sık karşı karşıya geleceğiz.

Şimdi, biz mecburi hizmete neden gönderiliyoruz? Doktor sayısı yetersiz diye. Yabancı doktorlara neden çalışma izni veriliyor? Doktor sayısı yetersiz diye. Peki yabancı doktorlar neden mecburiye gönderilmiyor? Buna iyi niyetli bir açıklama bulamıyorum. Bu aşikar haksızlığa da zamanı gelince yabancı uyruklu meslektaşlarımızdan destek gelecek mi merak ediyorum.

Turkiyede 30 yil evvel Assistanlik sinavlari yoresel oluyordu.Ve TC evlatlarina cok haksizlik oluyordu. Yabanci uyruklu olup sinavsiz ve kontajyan dan tip fakultesine girmis birlikte okudugumuz, Turkcesi berbat, babasinin parasi bol yabanci arkadaslarimiz mezun olunca Assitan olarak kolaylikla Fakultelere girdi bizim hakkimizda gitti. Yani para almadan sinava girmeden. Doner sermaye TC li asistana gitmesin diye Fakulteler bunlari tercih etti. Bizim isyanlarimiz “bizde para istemiyoruz lutfen bizide alin diye yalvariyorduk ” Ama oyle bir luksumuz yoktu cunku TC idik.
18 senedir Amerikada yasiyorum. Amerika hakkinda yanlis bilgisi olan arkadasima yanitlamak istiyorum. Uzman hekim olarak Amerikali doctorlarin girdigi sinavlardan cok daha zor sinavlari gecmek zorunlugu oldugu icin cesaret edemedim. Giren ve yuksek puan alan arkadaslarima verilen cevaplar “30 yasindan fazla oldugun icin secilemedin veya sudan birsuru bahane” Ayni parayi vermek zorunda oldugu icin sinavi gecsen dahi YOREL secici grublar yabanciyi SECMIYOR lar. Amerika sistemine hic kizmiyorum. Kendi vatandasi dahi dis ulkede okusa oncelik kendinde okuyan ogrenciye veriliyor dusuk puan alsa bile. Cok iyi bir uzman doctor olmama ragmen burada yasadigim icin Nurse okuluna gittim ve Amerikali hemsire olarak mezun oldum. Inanin bana Tip fakultesinde boyle zorlanmamistim. DIL- aksan problemini yasadigim icin bir cok yerde hala discrimination var. Buda cok normal.Herseyin artilari, eksileri ve bedelleri var. Yabanci uyruklu arkadaslarim alinmasin. 15 yil volenter/ parasiz olarak hastane koselerinde hasta bakicilik yaptim Amerikada ama yinede cok mutlu oldum TIP icinde oldugum icin. Inaniyorum Turkiyede bircok mezun doctor(bazilari arkadaslarimin cocuklari) sizin yerinizde olup sonunda uzman belgesi almak istiyorlardir maas almadan.

O yazıyı ben yazdım, aslında daha uzundu ama özeti yayınlanmış, yazıyı oluştururken de enine boyuna düşündüm.Soruna çözüm olarak bulduğum ve ileri sürdüğüm talep sadece Yabancı Uyruklu Araştırma Görevlisi kadrosudur (ve tabii ki de sağlık sigortası, ona itirazı olan yoktur umarım :)) . bu kadrodan yabancı asistan sadece maaş alabilecek (aynı kadrodaki TC asistanın maaşı kadar), ancak döner sermaye veya nöbet parası alamıyor (mevcut yasaya göre). Yani bir insanın barınak ve beslenmesini karşılamak için 1300-1500TL yeter. Daha fazlasında kimsenin gözü yok.(Mevcut olan yerli-yabancı kontenjan ayrımı durumuna göre).. Ancak tabii ki gönül ister ki şartlar eşitlensin, devlet ulusalcı milliyetçi tutumundan vazgeçsin ve demokratikleşsin bu anlamda. Tartışmanın yersiz olduğunu düşünüyorum.

Gokhan bey, çok haklısınız yapılmaya çalışılan şey tamamen Türkiyede hekimin emeğini ucuzlaştırmak. Zaten hekimlik onuru olan bir insan (yabancı dr.) bence özelde iş teklif edilirken sunulan ücret kendinden önce o işte çalışmış TC vatandaşı hekimin ücretinden az ise kabul etmemeli.. Tabii bu durum biraz genel bir olay, hekimin emeğini ucuzlaştıran sistemin kendisi ve ihtiyaç sahibi T.C.li hekimler de bu ucuzlaştırmaya maalesef ki katkıda bulunuyor (Örnek: Özel görüntüleme merkeze radyologa USG başına 5 TL teklif ediyor (çilingir kapıyı 50TLye açıyor) , ben yabancı olduğum halde katiyyen kabul etmem dedim, ancak “ihtiyacı” olan bir TCli arkadaş kabul etmiş)… Mecburi hizmete gelince soruyu bence devlete yöneltmek lazım “eğer amaç yetersiz doktor sayısını kapatmak ise o zaman yabancıları niye mecburiye göndermiyorsunuz?” diye.. Devlet çıkarsın yasayı ki, “TCde çalışmak isteyen yabancılar önce şu kadar ücret karşılığında mecburi hizmet yapmanız gerekir” diye o zaman da insanlar ona göre kararlarını verirler..Siz de biliyorsunuz ki bakanlığın amacı bu değil..
Saygılarımla,

1/Yabanci uyruklu dil acisindan tc vatandasi gibimi?gunluk okudugu kitap sayfasi sayisi ayni olabilirmi?tc vatandaslar icin amerikanin USMLE sinavi var.hemde asistanlik suresince para alabilirler.katilsinlar sinava ozaman.
2/yabanci uyruklu asistanlar maas degil sadece nobet parasi ve doner sermayeden faydalanmalari gerekir .

şuna inanabilirsiniz ki, daha önceki arkadaşlar da bundan bahsetmişti, dilin sonradan veya doğuştan öğrenmeyle çok ilgisi yoktur. ben 10 yıl önce bitirdim uzmanlığımı, tus giriş puanım da 57 idi, bu da sınavlara hiç çalışmadan girmiş olmamdan dolayı düşük geldi. dil konusuna ise bir çok doğuştan türkçe konuşan insandan daha iyi bildiğimi ve konuştuğumu söyleyebilirim. okuduğum fakülteden ne düzgün türkçe bilen ne de düzgünce tıbbın T’sini bilen arkadaşların mezun olduğunu gördük.
zamanında sağlık bakanlığı mhp’nin elindeyken kaç kere gidildi, konuşuldu, ancak onlar bile çözüm üretemediler. lafta kardeşlik, işte kalleşlik gibi oldu.
birisi çalışıyorsa öyle ya da böyle hakkı verilmelidir. döner sermaye, vakıf, devlet bursu artık adını ne koyarlarsa koysunlar, açlık sınırında bir şeyler verilse bile iyi olurdu. tabi kiminin dışarıda kaçak çalışma imkanı var kimin yoktur. kiminin bölümü rahat, kiminki zordur. zaten beleş çalışıyorsun diye tüm iş yükünü yükleyenler de oluyor.
servet bey 30 yıl önceden bahsetmiş. 90dan önce yabancı asistanlardan üstüne bir de para alıyordu devlet.

selam .man marmara üniv.ortopedi anabölümünde asistanlık yapmaktayım 5 ay .tus puanım 64.5 ve buraya gelmiş gitmiş tüm t.c vatandası doktorların puanından daha yüksek , peki ben neden maaş döner sermaye almıyorum…

ya arkadaslar ben bir azeri vatandaşiyim .ve 27 yaşindayim.inanin artik ailemden para almaya utaniyorum ya ben doktorum ama be hale aileme muhtacim.ben gecim sikintim oldugu icin evlenemiyorum.lutfen adaletli olun.sadece o hastanenin doner sermayesinden akatarialn parayi verseler.inan bazi universiteler o parayida vermir.turkiue buyuk bi devlet..bizler bu devlet icin bi firsatiz.bu konuda daha duyarki olmasi gerek.ornegin son intern maasi ile ilgili olayda yabanci arkadaslara maas vermiyorlar.ayip deyilmi bu .310 lirayi bize cok doruyorlar..

Önemle duyurulur!!! “yabancı uyruklu asistanlara nöbet ücreti ödenmesine ilişkin” ankara idare mahkemesinde açılan davanın kabulune karar verildi.Kayaş-Zor avukatlık bürosu olarak “yabancı uyruklu asistanların nöbet ücreti almasına ilişkin olarak açmış olduğumuz davayı Temmuz 2013 tarihi itibariyle kazanmış bulunmaktayız. Bu mahkeme kararı Türkiye’de alınmış ilk karardır. Bu nedenle bu tür haksızlığa uğrayan arkadaşların bizimle irtibata geçmesi halinde gerekli yasal yollar tarafımızca vekalet ilişkisi içerisinde takip edilmekte ve olumlu neticeler elde edilmektedir. Aynı zamanda Türkiye-Azerbaycan Derneği yönetim kurulu üyesi olduğumdan, asistan arkadaşların bu ve benzeri sorunları ile yakından ilgilenmekeyiz. http://www.zor.av.tr adresinden hem mahkeme kararı hem de irtibat bilgilerimize ulaşabilirsiniz.

Allah razi olsun. ben de kadin doguma hazirlaniyorum inwallah Sinavi gecerim. Mahkeme burdaki doktor arkadaslarin bir cogundan insan yurekli cikdi.

Ilk once merhaba. Kardes ulke diyoruz amma hic kardesliginizi dogdugumdan beri gormedik, hayrola biz okumak icin geldik diye parasiz yasamak zorundamiyiz? bazi T.C vatandaslari sunu iyi bilsinlerki onlarin cocuklarini abilerini kardeslerrini bizim Tip universitesinde babalarinin parasi ile kabul ediyorlar. fakultede 600yer Azerilere verildiyi halde 50ye kadar turke yer veriliyor iranlilar nigeriyalilar hindistanlilar tam ayri bir dert. Sizin Oss dediyiniz sinav bizde TQDK olarak geciyor. biz tipda oxuya bilmek icin senelerce caliwiyoruz maksimum puan 700 amma 650 alan yillik harc yuzunden kaliyor cunki kontenjan sayisi cok az. biz yili bitirmekde zorlanirken sizin vatandaslar soyle boyle geciyorlar. tabii gecemeyenlerde var amma buyuk cogunluluk boyle. Ha birde arkadawlarim hep dersiniz ya 50puanla 65puanlik yere giriliyor diye bir weyi bilmiyorsunuz bizim turkce konusmus olmamiz o dili anlamamiz tip kitaplarini taniyor olmamiz demek diyil. sizin terminolojiniz dunyada ewi benzeri bilinmez bir terminoloji ne latince deyil ne turkce nedeki ingilizce, neden tusa geliyorsunuz derseniz soyliyim. OKUMAK icin olmek icin degil. Biri bana tam samimiyyetile soylesin biz en azindan sinavla geliyoruz ki sizinle sinav vermeyede haziriz amma size yazik olur sizin en unluleriniz bile nobelin neden matematikcilere verilmediyini daha dogrusu matemattikcilere verilmediyini bilmeyecek dereecede dunyadan haberleri yok. Hasa niyetim hakaret degil amma bazi arkadaslar yazmiwlarki 50puanla giriyorlar ne kadari doktor o da bilinmez. Yahu ya sizin tipda okumaya gelenlerinize ne demeli? ne kadari doktor olmaya layik o bilinmez. TQDK.da puani yetmeyen arkadawlarma yanarim bende o zaman, amma hic boyle dusunmedik hep onlara saygi gosterdik. Parasiz birakinca adeletlimi oldunuz??

biz TUS icin sizden cok caliwiyoruz hemde kursumuz falan olmadan. bide STS veriyoruz. mecburi hizmet bize de verilsin demiwsiniz. Arkadaslarim vatandan ayri dusduk bide mecburiyemi kalicaz? bizim ulkede kim caliwicak? o zaman sizin cocuklari da biz doktor olmayan daglarmiza gonderelim tam olsun. Konu ne turklukde ne kardeslikde konu insanlikda. Bana hak vermiyor ola bilirsiniz amma ne dinimiz ne kitabimiz bunu hos gormez 30yawimda baba benim param bitdi diyememki. sonucta ben ona bakmaliyim. sizin bize o zaman TUSa gelmeyin demeye hakkiniz yok bizde sizin cocuklari okutuyoruz hemde bizden iyi avantajlarla.

Bir cevap yazın

E-posta hesabınız yayımlanmayacak. Gerekli alanlar * ile işaretlenmişlerdir

This site uses Akismet to reduce spam. Learn how your comment data is processed.